Intrebari pentru Vegani

[econinja]

Salut pe toata lumea!As dori raspuns la la trei intrebari,iatale pe rand:
1.am fost informat despre faptul ca soja este o planta creata de:intunecati...am citi asta pe forum,daca intrati pe google.ro si scrieti:Lucratorul in Lumina forum-atat sa scrieti,veti gasi la capitolul alimentatie acest articol antisoja.Tin sa precizes ca lucratorul in Lumina este de partea Veganilor si activeaza serios pentru Drepturile Animalelor.Dilema:unii zic ca soja este anticancer,altii ca este:unealta raului...Care e adevarul?
2.sunt Vegan si doresc sa fiu informat forte precis cu privire la urmatorul lucru:am fost informat ca porcul este folosit,mai precis gelatina din porc la fabricarea hartie si ca acest ingredient este:indispensabil.CE SE INTAMPLA?Adica vom scrie pe tablite de lut?Este ingrozitor si sinistru ca eu in calitate de om iubitor de desen,si fotografie sa nu mai pot practica acest hoby pentru ca desenez pe...ingrediente din cadavre provenite din suferinta si mi se developeaza o poza tot din mortaciune.In privinta asta as dori sa stiu daca toate hartiile sunt de acest fel?Am gasit o firma ecologica cea care se ocupa si cu fabricarea hartiei iata:http://translate.google.ro/translate?hl=ro&sl=en&u=http://www.fsc.org/&ei=HLxMS7KhKJWunQPOxOC5DQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CA8Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DFSC%2Bmixed%2Bsources%26hl%3Dro%26sa%3DG
Oare cum as putea sa ii intreb,pentru ca nu sunt as al limbii engleze si as vrea sa stiu daca este in tara un sediu ,un nucleu romanesc al firmei sau in Ungaria ,romana si maghiara cunoscandule la perfectiune.
Deasemenea:forte important ar fi sa cream o petitie unde sa cerem noi Veganii prin lege ca sa se specifice pe absolut toate produsele alimentare si nealuimentare daca sunt Vegane sau nu.Deasemenea fabricile ,in cazul de fata cele de hartie,sunt obligate prin lege sa ne raspunda altfel pot fi date in judecata pentru discriminare iata ce zice:Ordonanta de urgenta nr.137 din 31 August 2000 intrata in vigoare din data de 23 Decembrie 2008::art2 (1)Potrivit prezentei ordonente prin discriminare se intelege ori ce deosebire,excludere ,restrictie sau preferinta,pe baza de rasa,nationalitate,....categorie sociala CONVINGERI,sex,orientare sexuala...precum si ori ce criteriu care are ca scop sau efect restrangerea ,INLATURAREA RECUNOASTERII.folosintei sau exercitarii,in conditii de egalitate a drepturilor omului si a libertatii fundamentale sau a drepturilor recunoscute de lege,in domeniul politic,economic,social si cultural sau ORI CE ALTE DOMENII ALE VIETII PUBLICE.
Ce am scris cu majuscule se pare ca se potrivesc si noua.
A treia intrebare nu o pun in public,as dori un mesaj cu privire la discutarea ei la:veganecoequality@gmail.com

[isilvesan]

Ce înseamnă VEGAM?

[econinja]

A nu se scrie Vegam ci Vegan deci cu n.M am tot uitat nu cunva am scris eu gresit din repezeala si e un misto dar ..ma rog ,nu vad unde am gresit.
Vegan inseamna persoana care nu consuma,nu foloseste ingrediente de origine animala care provin din suferinta.deci:motivele sunt in primul rand etice,dar la fel de importante sunt si motivele de:sanatate si cele ecologice,dat fiind faptul ca industria carnii are efecte dezastruoase asupra mediului.Cam atat deocandata.

[VictorD]

Am varsta de 12 ani si din cauza cruzimii fata de animale vreau sa devin ovo-lacto-vegetarian dar nimeni nu ma sustine parintii spunand ca sunt in crestere si sa astept pana la 21 de ani.
Deasemenea nu doresc sa imi chinui parintii cu diferite feluri de mancare in plus fata de cele ale fratelui meu.
Va rog, am nevoie de niste pareri sau idei...

[ruxi]

buna, victor! nu e nicio nevoie sa astepti pana la 21 de ani. alor tai le poti citi urmatoarele si sa le spui ca majoritatea oamenilor sunt neinformati (sau prost informati) iar in Romania exista niste prejudecati puternice, dar recomandarile organismelor celor mai avizate din lume, cum ar fi American Dietetic Association, NU spun nimic despre vreun pericol al vegetarianismului pentru o anumita varsta, fie ca e ea "de crestere" sau nu:

"Dietele vegetariene planificate potrivit, inclusiv cele complet vegetariene sau vegane, sunt sanatoase, adecvate nutritional si pot oferi un avantaj in ce priveste prevenirea si tratamentul unor boli. Dietele vegetariene bine planificate sunt potrivite pentru toate etapele vietii, inclusiv in timpul sarcinii, lactatiei, primilor ani de viata, copilariei si adolescentei, inclusiv la sportivi."
J Am Diet Assoc. 2009;109:1266–1282. www.adajournal.org/article/S0002-8223%2809%2900700-7

desigur, trebuie ca dieta sa fie planificata bine, dar asta nu e ceva dificil decat poate la inceput. gasesti pe site un ghid esential de nutritie, si mai avem si alte resurse suplimentare, pe care ti le putem trimite daca ai nevoie.

cred ca ai vazut pe site sectiunea "pentru copii si adolescenti", daca nu arunca o privire de ex. pe "Detalii de alimentatie pentru copii si adolescenti vegani ". te poti folosi de informatiile de acolo ca sa-i informezi la randul tau pe cei din jur.

fiind vorba de o trecere la ovo-lacto-vegetarianism, in cazul tau, ar trebui sa fie cu atat mai simplu - pe langa fripturi sunt foarte putine feluri care nu se pot adapta, pur si simplu prin eliminarea carnii, si foarte multe feluri traditionale pe baza de alte produse animale, dar fara carne. mai exista tofu si alte produse care pot inlocui carnea.

in rest, depinzand de ai tai ca sa-ti faca mincare, intr-adevar va trebui sa-i "deranjezi" si sa invete (sau sa invatati impreuna) sa faceti si alte tipuri de mancare. partea cea mai buna e ca asta poate fi un lucru frumos si interesant pentru toata lumea - incepand sa inveti sa gatesti fara carne ti se poate deschide un intreg orizont nou de tipuri de mancare, poate chiar mai gustoase decat cele cu care esti obisnuit - si, nu in ultimul rand, felurile de mincare vegetariene pot fi consumate de toti (chiar daca pentru restul familiei ele nu sint singurele feluri consumate). e nevoie doar de putina deschidere - si informare.

cam atat momentan.

BAFTA!

[Andreina]

Buna Victor!
Sunt mama a doi copii vegetarieni. Ei sunt ceva mai mici decat tine. Cred ca ar fi oportun sa-ti indrumi parintii pe acest forum unde am putea discuta si cu ei. A fi vegetarian implica mai mult, mai bine calitativ, nu mai putin, mai slab calitativ.

[econinja]

Victor:felicitari!Esti conform firii omului:vegetarian frugivor si SUFLETESTE!Putini sunt ca tine!Toti oamenii sunt fizic vegetarieni asa este organismul omului dar sufleteste...sunt invatati contra firii de malefica societate patriarhala si industrie a carnii.
@Andreina:excelenta idee!Chiar ca ar trebui sa vina parintii lui Victor pe acest forum sa discutam.

[crira]

am fost informat ca porcul este folosit,mai precis gelatina din porc la fabricarea hartie si ca acest ingredient este:indispensabil.

Nu, serios, chiar asa o fi? Eu sunt economist-contabil, deci va dati seama cata hartie consum! Eu aveam oricum o problema cu asta deoarece stiu ca si copacii sufera, le e teama si chiar urla. Am vazut un documentar unde se arata cum lava unui vulcan curgea incet printr-o padure, omorand si doborand la pamant toti copacii din calea ei. Acestia, saracii, urlau intr-un mod ingrozitor. Fiind multi, urletul se auzea foarte tare si foarte clar. M-a impresionat extraordinar. De atunci am certitudinea ca si copacii simt, ca si pe copaci ii doare... Cand vad pomi taiati, ma napadeste brusc tristetea si parerea de rau... Si, ironie, prin natura meseriei mele, folosesc o groaza de hartie, si deci o multime de copaci...

Despre soia si eu am citit in diverse locuri ca nu ar fi buna. Dar nu prea cred. Mai nou am citit si despre cereale ca ar avea niste componente toxice, ca sunt plante inferioare etc. (http://romaniaraw.freeforums.org/cerealele-t497.html) Insa eu cred ca ideea e sa nu ne alimentam preponderent numai cu anumite alimente, ci sa le tot diversificam. Azi putin dintr-unul, maine putin din altul s.s.m.d. Si mai cred ca alimentatia cu fructe si legume de sezon este naturala si benefica. Daca natura ne da pimavara anumite tipuri de vegetale, vara alte tipuri etc. probabil ca stie ea ce face. Mi se pare de bun simt sa iau in considerare oferta naturii .

[econinja]

Salut Crira,

sunt surprins intr un fel ca nu vrei sa crezi faptul ca la fabricarea hartiei se foloseste gelatina din oase de porc .Faptul ca esti economist contabil si ai de a face cu multa hartie nu inseamna ca cunosti procesul de fabricatie.Eu iti arat linkul cu articolul unde scrie aceste lucruri groaznice:http://www.libertatea.ro/stire/la-ce-e-bun-porcul-258806.html
Deasemenea:eu nu cred ca la fabricarea absolut tuturor genurilor de hartie se foloseste asa ceva.Hai sa disctam un lucru:ecologia.Adica aca se zice ca este hartie ecologica,normal,rational si cu bun simt nu ar trebui sa existe ingrediente de origine animala in hartia ecologica deoarece industria carnii este unul din cei mai mari dusmani ai ecologiei...acelasi lucru se refera si la alte obiecte ecologice:vopsele,adezivi,etc.
Deci:ar trebui ca noi veganii sa facem ceva in acet sens sa avem o sursa a noastra de obiecte vegane inclusiv hartie.DAR DE UNDE?Astept deci propuneri.
Ai zis ca copacii sufera si simt durerea.Poate...nu sunt gigur.Dar de urlat nu cred ca urla...
Poetul Nichita Stanescu avea in curte un copac mare si zdravan cu care el vorbea si il alinta.Cand poetul a murit copacul sa uscat...e de discutat acest lucru.
Parerea mea:nu sunt impotriva exploatarii forestiere CU CAP SI BUN SIMT DECI:ECOLOGIC.Nu uita ca sunt paduri care trebuiesc obligatoriu rarite pentru a creste altfel se usuca.Deci:pentru binele celorlalti copaci nu ai ce face:trebuiesc rarite padurile altfel se usuca.Am zis rarite NU defrisate lasate locuri goale.Asta din urma e crima ecologica!
M ai pus serios pe ganduri:copacul daca are suflet si simte durerea nu fac rau mancadu i fructele,iar in rest legumele...nu mai stiu...
Insa:eu am un plan,sa ma nut din cartier desi padurea unde ies zilnic e la 10-12 mninute de mers sportiv de mine,totusi vreau IN PADURE ca:vrajitoarele.Sa scap...cat de cat de oameni rai de poluare.Pentru asta i mi trebuie o casa.Iar casa de care am nevoie vreau sa fie ecologica.Si aici am ales lemul.Desi il acopar cu tencuiala,i mi trebuie lemn ca sa fie si portabila casa.Este un plan,un ..vis al meu,dar:din ce altceva sa construesc macar ..verbal,in vis casa...?Am in casa:masa de lemn,usa de lemn,lucrez cu lemul sa nu zici ca sunt ca macelarii ..totusi nu e tot una cu uciderea unui animal...CE SA FAC?Sa stau intr o cutie de plastic ?...

[crira]

Draga Econinja, eu nu mi-am exprimat indoiala in legatura cu folosirea gelatinei din oase de porc la fabricarea hartiei, ci doar surpriza neplacuta... cu atat mai neplacuta cu cat, asa cum am spus, aveam deja resentimente fata de folosirea ei in exces.
In legatura cu copacii, nu numai acestia simt, au sentimente s.s.m.d., ci si orice planta... Recomand "Viata secreta a plantelor" ( http://www.scribd.com/doc/8972852/Viata ... -Plantelor ). Prima oara am citit despre acest aspect intr-o alta carte, "Campul", care trata domeniul fizicii cuantice si intrepatrunderea cu alte domenii. Aici era descris un experiment, printre multe altele, in urma caruia s-a constatat ca atunci cand sunt agresate, chinuite, amenintate etc., plantele emit aceleasi electro-unde ca si oamenii, fara nici o diferenta intre noi si ele... Nici mie nu mi-a venit sa cred si am inceput apoi sa caut si alte materiale.
Normal ca si mie mi se pare mai tragica suferinta unui animal. Cu cat fiinta este mai complexa, cu atat este mai impresionanta suferinta acesteia. Tocmai de aceea am ales sa nu mai consum produse animale. Dar, in acelasi timp, consider ca ar trebui sa protejam orice forma de viata si sa o distrugem numai daca este absolut necesar.
E adevarat ca trebuie sa mancam, trebuie sa ne adapostim s.s.m.d. Deci ne vom hrani cu fructele plantelor pe cat posibil, cu parti ale plantelor si in cel mai rau caz cu planta intreaga. In general, animalele nu distrug planta atunci cand se hranesc, ci consuma numai parti din ea.

Ce frumos e planul/visul tau!... Si eu visez sa locuiesc undeva in natura, aproape de padure, chiar si la tara mi-ar place mult mai mult decat in Bucurestiul asta infernal.